第一财经记者樊雪寒（男）：我的问题主要是想提给梁冰老师和方兴东老师，这本书叫做《欧拉崛起：从华为走向世界》，虽然梁冰老师介绍了欧拉在海外市场的拓展状况，希望您能更具体一点介绍一下欧拉在海外布局情况是怎么样的？另外想问二位，目前为止欧拉是如何突破外部的这样的一个封锁，取得全球用户的信任，以及您刚才说了今年是欧拉走向海外很重要的一年，未来欧拉在海外市场的拓展有什么规划？谢谢二位。

梁冰：应该是叫欧拉走向海外的启航年，这样讲可能更准确。我们目前整体规划来讲还是以社区方式在推动，我们上半年参加了一个亚洲开源峰会，下半年参加了一个全球开源峰会，开源技术方向的峰会人群都是非常集中，峰会里面我们能够最高效的对接在海外最有可能的开发者，我们最有可能的合作伙伴，以及我们想沟通的比如说亚马逊、谷歌这些云平台的大厂，和当地的潜在客户，比如上半年我们在新加坡的时候遇到了像新加坡有一个最大互联网公司，就做了很深入的沟通，而且持续在交流，他们后续有可能做OpenEuler做他们的操作系统，也在做POC相关的工作。西班牙同事还没有回来，我看到西班牙三天安排了密集的闭门会议和交流，会跟SUSE，Oracle，还有基金会组织，Linux基金会、Eclipse基金会，还有一些欧洲的用户，我们都会有一些交流，我也是希望他们能带回来一些成果。我们在这儿之前就像刚才我讲的，其实开源没有国界，我们在去年的时候就把四个海外的社交媒账号都打开了，推特、Linkedin这些，打开之后我们就发现，尤其在Linkedin上，因为Linkedin是很定向的社交平台，推特有点过于分散了，其实在Linkedin上蛮多人给我们提问，很关注，你们在ARM上面怎么样，做的怎么样，我们的一些新的特性。其实已经通过开源这种方式，包括海外涉媒平台和基金会交流上欧拉已经获得了一些海外开发者，我们下载量就能够体现出来，下载的IP来自全球一千个城市，其实就能看到已经在海外有一定的用户量了。

方兴东：加一点感想吧，写欧拉过程当中在写另外一篇论文，这个论文还没有写完，主要思考企业家精神或者时代精神。当年拿坡仑杀到黑格尔看到一个矮个子骑到马背上侵占了他的国家，他说马背上的世界精神。我在想中国高科技，我们这些都是老IT，老互联网，我写欧拉，跟华为也有二十多年了，但是写的过程当中才第一次深入进去，深入到华为里头，我们在北京也是见证了这么多IT公司起起伏伏，看得多，自己也做过很多，但是真的深入进去以后我觉得对华为了解也是刷新了我自己的整个认知。中国整个IT业三十多年，80年代开始，中关村开始起来，那个时候有一个很牛的公司，四通，收入占整个中关村一条街的一半收入，代表了当时那种时代精神，现在这种超级企业家精神没有了，老柳当然也是好的企业家，但他不是时代精神，那场风波到今天都没有恢复过来，包括雷军都不错，后来互联网起来了，马云、马化腾，2000年以后这些人引领了大概将近二十年，真正科技战一打，华为任正非一起来以后，谁是代表这个时代精神的？一目了然，当今这个时代的时代精神是什么，谁能够把一个国家带出去，把全球高科技整个格局改变，马上大家高低之分就分出来了。这是中国这三十多年怎么回顾时代精神的问题。华为做一个操作系统，我们之前的操作系统也是一个问题，这三十年见到太多人做操作系统了，华为2019年开始到现在也就是四年时间，美军炮火的链一秒钟六枚炮弹，数量级的碾压，虽然美军输了，但是这个大教链（音）很厉害的。今天华为这个大教链（音）做操作系统跟我们原来认识的做操作系统，包括认识的这些做IT的这些人完全已经不在一个量上，一个开源社区华为投入的就是几千人为这个社会做贡献，一个队伍可能上万人组织大批量作战，这种力量我觉得硅谷也没有。苹果一代一代发布的时候到底有什么创新呢？整个硅谷从惠普、英特尔，后来思科、雅虎，乔布斯到马斯克，马斯克还可以，但是我觉得他跟乔布斯比还是差了一点。这个科技战打到现在整个硅谷企业家精神，这个时代精神在明显的衰落。张一鸣到底是世界的马云呢，还是世界的任正非呢，我们还是有问号，还可以继续观察，也有可能变成世界的任正非。这本书差一点就是全球还没有，但是以华为这个力量，现在阻碍欧拉走出去主要是政治因素，不是技术因素，如果没有政治肯定走出去了，如果没有科技战芯片上对硅谷那几大都是碾压式的了。欧拉对我们这个老IT、老互联网人来说，我们过去的认知以为很懂IT，很懂互联网，看了华为以后发现我们必须得重新改变我们的认知框架。互联网我们一直认为马云最懂互联网，但是今天阿里遇到的问题，过去十年里面没有为下一步做好战略。欧拉虽然还没有走出去，但是它走通了国内上下游，服务器厂商、应用厂商大家团结在一起，原来大家做操作系统，我们现在还有上百家数据库的公司，那个时候操作系统也有很多，但是今天欧拉真正把整个中国产业上下游，虽然这个生态毕竟开源才四年，这个时间做一个生态没有个八年十年肯定不行的，由于是时间问题，但是这个东西不可阻挡。包括这次Mate60，美国政府可能还得加码，但是前面四年都打不死，现在怎么可能打死呢，不是说打不死它，而是这种打法模式就是错的了，再怎么价码是没用的。对于我们来说2、30年在这个行业里头，这个行业在发生巨大改变，包括张一鸣也好，华为也好，跟我们原来认识的互联网、IT不一样了，新的格局远远比这个大得多。欧拉也好、鸿蒙也好，包括华为各方面，因为有了华为到了一个真正可以改变世界格局的，硅谷本身价值观就是错的，违背时代精神的，所以这个模式、打法、精神都错了，结局是注定的。

梁宁：确实，方博又把我点燃了，特别想加聊一个，其实我们还有一个老友，就是对面的甜夏（高忆宁），我们也都认识二十多年，她是这次会的组织者，在她的办公室有一个特别大的字，我很喜欢，就两个字"担当"，方博这本书叫《欧拉崛起》，崛起是一座山，过去中国商人，刚才举了很多互联网企业家，其实互联网企业家研究的是什么，就像水一样，顺势而为，大部分人看到的机会叫拣漏，又因为过去中国有很大的代差，靠在中国市场拣漏，拣机会，拣起了一大批所谓的中国著名企业家，但是其实还有一种机会叫"担当"，但是会选不是要拣漏，不要在地上拣钢板的机会，不要顺势而为的机会，而我是要担当的人，这样的人少之又少。我也很喜欢这个书名，叫做"崛起"，一个山，一个屈，不是像水一样向下，而是像山一样把一片天撑起来。