日前,360推出综合搜索,进入指被百度一枝独大的搜索领域,随即百度采取各种措施进行反制, “3百大战”爆发,互联网搜索市场顿时硝烟弥漫。3百大战引发了业界对互联网竞争态势的关注和热议。

9月5日下午,由博客中国、互联网实验室联合主办的《中国搜索市场竞合与变局》研讨会在翠宫饭店召开。20多名互联网、通讯、法律等领域的专家学者、知名博客以及多家知名媒体参加了本次研讨会,与会专家学者纷纷针对“3百大战”各抒己见己见,颇多争议。【详细】

中国搜索市场的竞合与变局研讨会实录
中国搜索市场竞合与变局研讨会资料
 
  专家观点
 
 
 
方兴东:怎么样维护公平竞争和激活创新?   曲晓东:竞争要划清底线   杜子德:Robots规则是一个君子协定   刘兴亮:360之所以进军搜索是因为主营业务增长乏力
怎么样维护公平竞争和激活创新?这是中国互联网发展的最重要的问题。我们希望领导者能够起到表率,不断的有新的公司起到表率。360目前搜索肯定不是一个很完善的产品,但这种竞争能够起来,起码给一家独大的垄断搜索市场带来活力,我希望市场秩序越建立越好。政府不要在市场还没有竞争之前就把他按住了。要通过激活竞争打破垄断是最好的方式。[详情]   我们应该去引导这个行业往最终的方向发展,不要陷入到去评判谁对谁错,由于基本事实不断变化,由于道德和技术纠缠在一起,太复杂了,我们很难给出判断和不同结果的评定,当然法律可以去界定,当互联网行业的人很难去参与这个事情。希望这个行业是有序发展的,大家守住底线,让他们互相竞争、互相监督,最后回到行业最好的发展情景中。 [详情]   Robots规则我觉得也是一个君子协定,依照也行,不依照也行,抓取也好,还是抓取的抓取,你要说清楚。搜索都不是原创,搜索就是把人家的东西抓来,你是抓来的。从长期竞争来说,拥有高技术的你就跑得快,周鸿祎为什么把安全市场给推翻了,他就是另外一个规则,即免费。[详情]   这一次的大战很多人可能觉得很突然,但业界的很多人也认为是必然。为什么会这么认为?360的主营业务增长有点乏力,为什么他老被美国的做空公司盯上,因为他的模式确实解释不清楚。搜索是一块很大的肥肉,他进入搜索以后,即使最后只能搞到20%的市场份额,那也是很大的一块,有可能导致360的市值会翻一番。[详情]
             
 
 
 
陈金桥:互联网内的潜规则亟需变成“明规则” 项立刚:互联网需要竞争,需要打破规则 王俊秀:360进军搜索,互联网进入战国时代 仲大军:百度360需搞清楚规则方能各行其道
百度不相信360。我认为不会一、两年之内把核心搜索引擎技术全部改写,形成跟百度那么多年积累下来的相互抗衡的技术,我不相信他在短期内能够做得到,所以我觉得事态既有相似也有不同,未来还会陆陆续续的出手,最后演变成长时间的法律诉讼的可能性也相当高。对法律诉讼能够解决的事情来讲倒是一件好事,他可能把原来的潜规则变成明规则。[详情] 我们看大局势的时候,每个人肯定多少带着感情。如果我们的感情说百度很强大,360很弱小,我们同情弱小,支持他去冲击垄断。360实际上是很有冲击性的。 有竞争,也有冲突,通过碰撞共同形成一定的规则,我们这个行业才能向着正常的方向发展。比如美国人看到有人开了一个超市,在旁边会做一个其他的东西,中国人会说这个人开超市,我也同样开一个超市。这对整个行业的推进发展是不利的。[详情] 一个评判说360进入搜索市场意味着中国互联网进入到春秋战国时代,其实不对,应该是战国时代不是春秋时代,春秋时代是有一定的制衡力量的。前三大更像春秋时代,阿里、百度和腾讯。一旦有了360,有了金山,就是战国时代,我就是要进,根本不在乎法律,就是要抢这个市场。利益均衡被打破了,完全是一种市场的东西。[详情] 互联网领域也不是说所有的街道都没有防守。就像各个大部门机关的网站都不允许随便进的,尽管是网络,网络也是有边界。互联网绝不能可以随意的破门而入,每家院落毕竟有自己的空间,甚至有自己私密的地方,是不能随便进的,有的可以进也得敲敲门或者事先打个招呼。所以抓取协议还是要遵守的,特别是对于有一些网站自己做了很多工作,制定的一些网页或者知识产权的东西不能随便的不经允许就去猎取。[详情]
       
  嘉宾热议
 

董正伟:Robots只是协议不是法律

从360搜索和百度搜索竞争的状况来看,大家一直在谈Robots协议,大家对Robots协议产生了一个误区,首先它不是一个法律,不是法律对所有参与竞争者来讲就没有法律约束力。第二,Robots协议刚才吴教授也谈到了,它是一个基于互联网对于个人隐私保护的行业的习惯。也就是说,在这个行业的计算机程序里,在编计算机程序的过程中大家达成一种共识,我们在做这个网站的时候,基于这个网站的个人隐私信息或者后台信息,包括一些交友网站的个人信息,求职网站的个人隐私信息等等类似个人用户隐私的信息,编程人员自动的设置成了计算机的符号,在捕捉到这些符号的时候对信息进行了屏蔽处理。但实践中如果执行的并不是很好,在一些搜索过程中仍然能搜索到一些个人隐私信息,这就是在网站编程过程中没有完全的执行这个协议。既然Robots协议不是一个法律,也不是一个法规,在这种情况下我们说360他做一个搜索引擎,只要达到搜索引擎过程中不搜索你个人的隐私信息,就不涉及侵权的问题,在现有的框架下他的行为也是合法的。[详情]

     
     
 

胡钢:操作引擎公司对搜索结果不享有版权

基于国际上的惯例,从96年欧盟关于数据库的指令,还是后续相关国际的立法,欧盟也好,美国也好,都把它叫做数据库。数据库的解释是任何信息的集合,任何信息通过系统性和规律性的整合以后,在选择和编排上进行了合理的安排,并且能够通过一些方式,特别是电子的方式信息的集合体就称为数据库。我们经常会去检索相关的期刊数据库,律师会经常的检索相关的法律法规的数据库,搜索引擎搜索出来的结果,比如搜索出来的第一条是新浪,新浪出来的内容就是新浪公司,不是搜索引擎公司加入的,这些文字只要有最低程度的原创性就足够受著作权的保护。操作引擎公司对这些内容是不享有版权的,但他对整体版式的设计是受著作权法保护的内容。[详情]

     
     
 

吴法天:互联网精神贵在分享,但也要考虑知识产权的保护

从法律来讲,我们现在叫3SB大战,这里面有几个我比较关注的法律问题。第一,我们法律对隐私权的保护。通过刚才专家谈到Robots协议里,这个协议是保护网络对一些敏感信息、个人用户信息抓取方面的保护。互联网本身的精神是分享,而且互联网是越来越开放,越来越自由,自由、分享和隐私保护之间就存在一种博弈。受Robots协议影响,一些后台的信息不能抓取,违反这个协议的话,从目前来看在法律上还没有一个法律法规去约束,目前只是停留在一个君子协定,双方遵守道德规范上。目前传统的法律跟其接轨可能还有一些欠缺,因为传统的对隐私的保护很多其他方面已经走在前面了。[详情]

     
     
 

许怀哲:360会用什么方法攻击百度的软肋?

两个人在打的时候一方把自己包装成弱小者去做进攻,他要用什么手段去打对方的软肋。本身市场的老大他要守住这个市场的时候,他要有什么防守的手段,同时又反攻对方,我们倒是挺乐于看到。我们就静观其变。[详情]

     
     
 

叶匡政:整个中国网络民间社会完全没有形成

整个中国网络民间社会完全没有形成,出现百度和360大战,别的网站是失语的,网民是失语的。中国互联网似乎网民发展的很大,网络公司也很多,但实际是一盘散沙。政府这时候往往把自己陷入被动的局面,因为这种事情本来是有权威的行业协会来组织和挑起的,政府现在不得不出面约束,因为没有相应的机构,没有有权威的机构能够承担政府的这种职能。由于网络社区的自治原则,包括社会的自治,没有一个成熟的民间社会,这对网络未来的发展是最为重要的。[详情]

     
     
 

刘仰:垄断需要用竞争来打破

360跟百度这个事大家说的比较多的是垄断跟竞争的关系,我觉得垄断存在一定是一个不好的现象,需要有竞争来打破垄断,这个大的前提都没有什么问题。需要竞争打破垄断,竞争采取什么手段,这又是大的问题里另外一个小问题。其次,出现的竞争者将来你是想成为一个新的垄断者,还是你想跟别人变成共享天下的局面。[详情]

     
     
 

萧夏林:维权要从幼儿园抓起

百度用卑鄙的手段赶走了谷歌,赶走了雅虎,搞垄断,垄断就是专政,专政肯定就是暴政,暴政就是所有人都要受害。即使是360采取一些不正当的手段我也支持,一个坏人可能会把全世界的秩序搞坏,两个坏人就可能走向和平(笑,鼓掌)。因为今天就是一个非常混乱的局面,虽然周鸿祎有一些问题,但我还是举双手支持。我认为对中国的维权,对李彦宏的维权要从幼儿园开始,不要找李彦宏去维权,要找他幼儿园的女儿,上学的女儿去维权,这对打击罪恶是最有效的(笑)。[详情]

     
     
 

熊伟:多打几次仗,互联网环境会越变越好

那次“3Q大战”有一个很好的结果,但众口一词的谴责这种事情,说你们打你们的,没关系,你们的商业战斗可以继续进行,但请不要影响我的正常工作,请不要影响我们这些使用者用户的利益。这一次新的战争就和以前不一样了,会更加顾及用户的利益。不管是出现怎样的互联网事件,当发言者一起来说我们要弘扬互联网的那些价值,要保护用户的利益,要避免恶意的垄断,我想这样的仗多打几次可能总得结果会越来越好,整个环境会变好,而不是变坏。[详情]

     
     
 

司马平邦:周鸿祎的这种折腾比较真实

我是一个用户,我挺喜欢周鸿祎,每一次周鸿祎出来搅合一下以后用户都受了不少益,我们可以有更多的选择。我觉得互联网的规则从内部来说还是行业规则,外部来说它是一个新兴产业,20年还是应该有点创新精神。刚才也有的老师说周鸿祎或者360已经不是草根了,至少他具有一些草根的精神,当然他有强大力,互联网界哪个企业不是为了利益。这次我对360搜索引擎没有太大的体验,但一听周鸿祎出来搅合了,我觉得挺好。放在一个更大的市场上,比如中国跟世界互联网市场上,中国的互联网也不小,和Facebook和谷歌比不行,只有有周鸿祎这种人才能把他们干掉。回头想想十多年来中国互联网一轮又一轮的进步,从用户的角度确实是受益于一拨一拨所谓的周鸿祎的这种折腾,这种想法是比较真实的。[详情]

     
     
  现场图片
   
         
   
         
   
         
   
         
 
 
来宾介绍
     
 
 
 
方兴东
 
  中国博客教父 博客中国创始人 WEB2.0倡导者。出版著作《IT史记》、《起来——挑战微软霸权》等。  
     
 
 
 
曲晓东
 
  互联网资深人士,原计世资讯总经理。中国活跃的科技团体之一YOCSEF学术委员会副主席,北京中关村IT专业人士协会理事。  
     
 
 
 
杜子德
 
  中国计算机学会秘书长、IT协会秘书长、国际信息学奥林匹克主席等。  
     
 
 
 
刘兴亮
 
  闪聚CEO、创始人。知名互联网专家、IT名博,多家上市公司顾问。  
     
 
 
 
陈金桥
 
  现任信息产业部电信研究院通信政策研究所所长,经济学博士、高级工程师。  
     
 
 
 
项立刚
 
  中国通信业知名观察家  
     
 
 
 
王俊秀
 
  中国互联网事业的肇始者,国内首家互联网咨询机构互联网实验室联合创始人,曾与方兴东合著《IT史记》四卷,《起来--挑战微软霸权》等。  
     
 
 
 
许怀哲
 
  解决网CEO,是CCTV“赢在中国”第一季创业挑战赛的12强选手之一。  
     
 
 
 
董正伟
 
  现为北京市两高律师事务所律师。公益维权律师,尤其是反垄断维权方面成绩显著。  
     
 
 
 
胡 钢
 
  中国国际经贸仲裁委员会网上争议解仲裁员,中国互联网协会互联网政策与资源工作委员会学术专家,北京市潮阳律师事务所律师、北京大学法律硕士。  
     
 
 
 
吴法天
 
  中国政法大学证据科学教育部重点实验室研究人员,疑难证据问题研究中心执行主任,副教授,硕士研究生导师。  
     
 
 
 
仲大军
 
  现任北京大军经济观察研究中心主任,研究员。
 
     
 
 
 
叶匡政
 
  著名诗人,学者,文化批评家。  
     
 
 
 
刘 仰
 
  作家,著名文化评论人。  
     
 
 
 
萧夏林
 
  前《北京文学》编辑  
     
 
 
 
熊 伟
 
  知名专栏作家  
     
 
 
 
司马平邦
 
  职业时政评论人、影视/文化评论人、娱乐策划人、专栏作家。  
     
 
相关专题
中国搜索市场垄断破局与变局破冰
微访谈:百度360搜索攻防战背后故事
视频访谈:名博纵论3百大战
360 vs QQ 用户隐私之争
百度推开平台 即搜即用引公平质疑
商务部二次表态调查阿里巴巴垄断
《反垄断法》首撼央企,电信联通宽带垄断证据大曝光
互联网时代的隐私挑战研讨会
中国封面:宽带反垄断观点大交锋
京沪联席——纵论中国互联网垄断
反盗版 反垄断——中国软件如何跳出微软阴影
 
 
联系我们
电话:010-88518116
主编邮箱:editor@blogchina.com
版权声明:博客中国原创策划欢迎转载或
报道,但请注明出处。违者必究
出品:博客中国荣誉出品
设计制作:杨霞
本期编辑:刘莹
制作时间:2012-09-06
  评论区
 

© Copyright 2001 - 2014 blogchina.com, All Rights Reserved
增值电信业务经营许可证编号:B2-20100256    京ICP证120511
客户服务热线:400-101-8080